Wat zijn spasmen precies en hoe voelt dat?

Diagnose MS, symptomen, medische onderzoeken, behandelingen (ja of nee) en revalidatie
Marina
Berichten: 688
Lid geworden op: 04 okt 2019, 11:07

Wat zijn spasmen precies en hoe voelt dat?

Bericht door Marina »

In een ander topic ( viewtopic.php?f=23&p=218050#p218050 ) kwam het op dit onderwerp, maar om dat topic niet verder te "vervuilen" heb ik het naar dit nieuwe topic verplaatst.

Ik vraag mij al een tijdje af of ik last heb van spasmen. Ik heb namelijk, met name als ik na langere tijd zitten/liggen wil opstaan, dat mijn been spieren nogal stijf aanvoelen en het me veel moeite kost om rechtop te gaan staan en te gaan lopen. Na een tijdje staan/lopen trekt dat ook weer weg en worden de bewegingen soepeler.
Verder heb ik soms last van een pijnlijk gevoel in mijn heupen/zijkant bovenbenen als ik lig en tot slot heb ik, met name 's avonds als ik vermoeid/slaperig ben dat er een arm of been plotseling beweegt (alsof ik een schopje geef).

Zou bovenstaande kunnen vallen onder het begrip spasmen en/of herkent iemand deze klachten?
Bij mijn neurologe heb ik een korte uitleg gekregen over spasmen die ik niet helemaal begreep, o.a. door nervositeit, en zij kwam nogal haastig over dus durfde ik er niet teveel tijd voor te vragen. Mijn fysiotherapeute had het over dat een ledemaat plotseling kon "uit schieten".

Jrs77 schreef: 15 aug 2020, 20:37 Spasmen zijn er in verschillende vormen. Over het algemeen wordt een spier aangespannen, en dan zou een arm of been ineens uit kunnen schieten. In mijn been krijg ik soms en strekspasme, waardoor dat been ineens gestrekt staat en niet meer te buigen is. Soms zijn de spasmen ook nuttig, want door die spanning in de beenspieren op te wekken kan ik staan. En soms weer lastig, omdat je minder soepel kan bewegen; spieren voelen dan stijf.
Aha, er zijn dus verschillende vormen van. Duidelijk.
Gelukkig dat het voor jou naast last ook z'n nut kan hebben!
Het lijkt erop dat ik dan regelmatig last heb van zo'n uit schietend arm of been. Dit gebeurt echter enkel 's avonds als ik slaperig ben. Kan je dan ook spreken van spasmen?

Ik heb niet zozeer last van een ineens gestrekt been, maar wel, als ik na langere tijd zitten/liggen opsta mijn spieren heel stijf aanvoelen. Ik heb dan veel moeite om rechtop te komen en te gaan lopen. Na een paar seconden trekt dat weer weg en worden m'n bewegingen soepeler. Klinkt dit als spasme?
Jrs77 schreef: 15 aug 2020, 20:37In mijn kuitspieren heb ik dan weer een clonus; ook een vorm van een spasme. Soms spontaan, maar ook bewust te triggeren door het bovenste deel van de voor naar boven te duwen. Een spiert spant dan aan, ontspant, en als reactie daarop spant hij weer aan, ontspant, enz. enz. Heel vervelend, want het komt soms ook onverwacht na een verkeerde beweging,

Dat lijkt me inderdaad vervelend als dat zich zo onverwachts voordoet :hmmm: .
Ik vraag me af of ik daar ook last van heb.. sinds kort heb ik soms namelijk als ik sta dat ineens de spier(en) in de voorkant van 1 bovenbeen (boven de knie) een soort van gaat "trillen" (is nog het best te vergelijken met wat veel mensen weleens hebben dat een oogspiertje dat ineens een tijdje trilt). Is dit ook wat er bedoeld wordt met clonus?
1207
Berichten: 658
Lid geworden op: 20 dec 2014, 16:36

Re: Wat zijn spasmen precies en hoe voelt dat?

Bericht door 1207 »

Marina schreef: 16 aug 2020, 11:09 Ik vraag mij al een tijdje af of ik last heb van spasmen. Ik heb namelijk, met name als ik na langere tijd zitten/liggen wil opstaan, dat mijn been spieren nogal stijf aanvoelen en het me veel moeite kost om rechtop te gaan staan en te gaan lopen.
je verandert je lichaamshouding en spieren trekken onwillekeurig samen/stijf? dat is bijna textbook spasticiteit. de intensiteit kan verschillen, soms kun je het uitlokken (in jouw geval opstaan na lange rust).
kan eindigen in totale verkramping of, bij mij, soms het gevoel dat gewrichten uit de kom getrokken worden.


https://www.gezondheidenwetenschap.be/r ... ven-tremor
Tegen ziektes kun je niet vechten. Je geeft het een plaats, ondergaat en maakt er het beste van
Toeter
Berichten: 1255
Lid geworden op: 06 jul 2012, 14:05
Locatie: Groene hart

Re: Wat zijn spasmen precies en hoe voelt dat?

Bericht door Toeter »

Ik herken wat je schrijft en volgens mij is dat meer 'overmatige spierspanning'. Hoort ook bij MS, maar is nog geen spasme in de zin dat de ledematen in het rond vliegen.

Ook als ik opsta, vooral 's ochtends, zijn mijn benen zo stijf dat ik er helemaal raar van loop. Dat gaat dan met bewegen weer langzaam weg.

Geen idee of dat ooit echte spasmes gaan worden waarbij ik echt geen controle meer heb. Nu is het op zulke momenten 'verminderde controle' en het is vooral veel tijdelijker dan echte spasmes.

Regelmatig yoga doen helpt mij trouwens wel tegen deze klachten.
Gebruikersavatar
Klick
Berichten: 4494
Lid geworden op: 15 apr 2016, 09:42
Locatie: jaar ms

Re: Wat zijn spasmen precies en hoe voelt dat?

Bericht door Klick »

1207 schreef: 16 aug 2020, 16:15 je verandert je lichaamshouding en spieren trekken onwillekeurig samen/stijf? dat is bijna textbook spasticiteit. de intensiteit kan verschillen, soms kun je het uitlokken (in jouw geval opstaan na lange rust).
kan eindigen in totale verkramping of, bij mij, soms het gevoel dat gewrichten uit de kom getrokken worden.


https://www.gezondheidenwetenschap.be/r ... ven-tremor
is dat dan ook wat ik heb bij te lang stil staan?
ik moet dan echt weer op gang komen, lopen gaat op zich nog goed, maar stil staan is moeilijk, het daarna op gang komen ziet er niet uit (zit ik niet mee)
alsof ik houten klaas ben, mijn benen niet van mij zijn, langzaam krijg ik weer betere controle. het is ook vaak alsof mijn benen schreeuwen om te gaan zitten.. komt heel ongeduldig over, terwijl ik juist heel geduldig ben.

of is dat toch teveel spierspanning
Ook als ik opsta, vooral 's ochtends, zijn mijn benen zo stijf dat ik er helemaal raar van loop. Dat gaat dan met bewegen weer langzaam weg.
1207
Berichten: 658
Lid geworden op: 20 dec 2014, 16:36

Re: Wat zijn spasmen precies en hoe voelt dat?

Bericht door 1207 »

Klick schreef: 16 aug 2020, 20:59 of is dat toch teveel spierspanning
om eerlijk te zijn is het mij ook niet 100% duidelijk wat de nuances tussen al die termen is.
gaande van spasmen, krampen, stijfheid, tremoren, clonus,...

als ik lang in houding a zit en dan switch naar houding b dan resulteert dat doorgaans in hevig verzet vd benen (heup tot kleine teen).
soms trekken ze compleet stijf, soms trekt de enkel 90 graden scheef, soms schiet er een tremor/bibber in om u tegen te zeggen, ...
Tegen ziektes kun je niet vechten. Je geeft het een plaats, ondergaat en maakt er het beste van
Gebruikersavatar
Klick
Berichten: 4494
Lid geworden op: 15 apr 2016, 09:42
Locatie: jaar ms

Re: Wat zijn spasmen precies en hoe voelt dat?

Bericht door Klick »

tremor/bibber heb ik ook, vooral in mijn armen als ik iets heb getild ofzo.. maar mijn benen kunnen het ook.. ik weet wel dat daar mijn grootste probleem zit, als mijn benen lief doen voel ik me gelijk heel anders.
MissGarfield
Berichten: 2592
Lid geworden op: 15 mei 2013, 14:44
Locatie: Groningen
Contacteer:

Re: Wat zijn spasmen precies en hoe voelt dat?

Bericht door MissGarfield »

Ik heb het s'ochtends in bed, als ik me uitrek. Als ik dat niet met beleid doe, schiet ik in een spasme (been, voet, hand). Het is wel zo dat het flink is afgenomen, sinds ik wiet gebruik.

Als ik in mijn stoel zit met mijn benen omhoog (relaxstoel voor de beeldvorming :D ) en ik zit wat heen en weer te bewegen met mijn voeten dan schiet het er ook nogal eens in.

Als ik op de scoot zit en het is koud, dan krijg ik soms een spasme in mijn hand. Zeker als ik wat vast houd met die hand.

"Verder heb ik soms last van een pijnlijk gevoel in mijn heupen/zijkant bovenbenen als ik lig"
Dit herken ik, al weet ik niet of je hetzelfde bedoelt. In mijn geval is het de spier, die chronisch overbelast is door het "overcompenseren" en het verkeerde bewegen (zwaaibeweging tijdens het lopen).
Ik kan er ook niet meer op liggen in bed, het doet echt zeer.

Edit: sorry, je vroeg hoe het voelt. Ik heb het maar mild, het voelt bij mij als een kramp. Ik kan mezelf er ook weer vrij snel uit halen meestal door tegendruk te geven of door er op te gaan staan (het liefst op iets kouds, dat helpt).
Marina
Berichten: 688
Lid geworden op: 04 okt 2019, 11:07

Re: Wat zijn spasmen precies en hoe voelt dat?

Bericht door Marina »

Bedankt iedereen voor jullie reacties!

Het blijkt hieruit wel dat het nog niet zo makkelijk is om zeker te kunnen weten of het om spasmen gaat of dat het misschien om spasticiteit gaat of om een verhoogde spierspanning ;) . Het lijkt wel alsof het in de meeste gevallen bij jullie getriggerd wordt door een beweging (al of niet na langere tijd stilzitten/-liggen).

Als ik zo jullie beschrijvingen lees dan komen die van Toeter en Miss Garfield nog het dichtste bij wat ik zelf ervaar.
Ik heb het s'ochtends in bed, als ik me uitrek. Als ik dat niet met beleid doe, schiet ik in een spasme (been, voet, hand). Het is wel zo dat het flink is afgenomen, sinds ik wiet gebruik.
Dat herken ik, vooral met de benen en het voelt dan aan als een flinke kramp. Soms wil tegendruk geven weleens helpen inderdaad. Fijn dat de wiet je daarbij helpt Miss Garfield :thumbup: ! Bij mij doet dat helaas niet zoveel, anders dan dat ik er makkelijker door in slaap val (wat ook niet verkeerd is trouwens ;) ).
Knillis
Berichten: 6873
Lid geworden op: 17 dec 2008, 11:00
Locatie: Apeldoorn

Re: Wat zijn spasmen precies en hoe voelt dat?

Bericht door Knillis »

Her precieze verschil tussen kramp en spasme kan ik zo niet uitleggen. Zelf heb (had) ik met regelmaat “kramp/spasme” in de tenen. Een van de tenen schiet dan dwars over de andere teen heen en dat is enorm pijnlijk.

Ik moet dan proberen de teen weer op z’n plaats te krijgen met mijn handen. Vaak ontstaat dit door een bepaalde beweging. Uitrekken, sokken/schoenen aantrekken etc.

Dit heb ik voorgelegd aan mijn revalidatie arts en die gaf aan dat een spasme op te wekken is en kramp niet. Hij heeft dus geprobeerd de “kramp/spasme” in mijn tenen op te wekken maar dat lukte niet. Bij mij was het dus kramp volgens hem.

Gelukkig is dit redelijk onder controle nu mijn medicatie (baclofen) iets is opgehoogd.
Afbeelding
Gebruikersavatar
Ghost
Berichten: 63
Lid geworden op: 12 sep 2019, 11:32

Re: Wat zijn spasmen precies en hoe voelt dat?

Bericht door Ghost »

Wat een hoop herkenning weer...

Ik heb vooral in rust nogal eens kramp in mijn tenen, die bewegen dan kanten op
waarvan ik niet wist dat dat kon, soms doet de hele voet mee.

Ook heb ik heel veel last gehad van wat ik noem stuipen, m'n neuro zegt schokjes.
Voornamelijk in mijn benen en handen, maar toen vorig jaar de MS heel actief was
had ik het ook in m'n gezicht en romp.

Het zijn willekeurige spiertrekkingen, niet te voorspellen waar en wanneer.
Gelukkig is het een stuk minder geworden,
van de hele dag door naar misschien 1 of 2 x per dag een klein stuipje
vrijwel alleen in mijn benen en ook heel subtiel.
Het is niet zo dat m'n been ineens vooruit schiet.
Plaats reactie Vorig onderwerpVolgend onderwerp