[QUOTE=Lief Leeuwtje;683340]Ik vertel door wat ik gelezen heb.[/QUOTE]
Ik begrijp je Lief Leeuwtje. :)
Geloven (deel IV)
-
Lief Leeuwtje
-
elli † 22-04-2016
@ Ruijte
@ Ruijte
[COLOR="Blue"]boeiend artikel; een hype van christelijke bodem.
Evenals de vorige hypes over Het evangelie van Thomas (en het lied van de parel),
van Maria Magdalena, en vlgs dit artikel nog vele meer.
Ze hebben het hedendaags chr geloof allemaal wel met enkele elementen verrijkt,
maar ook zitten overal veel vraagtekens aan vast. Zie artikel.
Zelf vind ik deze alinea het interessantst;
(de daarin genoemde prof Quispel is een van de eersten geweest
die de 'dodezee rollen'
-herontdekt 40er jaren- heeft vertaald en uitgelegd. )
citaat:
[I]Met het Evangelie van Judas lijkt dat niet het geval. [/I](nl geen oudere onderliggende tekstlagen dan uit de 2e eeuw)[i]
Zo zegt bijvoorbeeld gnosiskenner en emeritus-hoogleraar Gilles Quispel:
``Uit wat ik er tot nu van gezien heb leid ik af dat er voor nieuwe kennis
voor de figuur van Jezus niks te verwachten is van dit Evangelie van Judas.
Het gaat om de tweede eeuw.
Toch is deze vondst wel degelijk een enorme verrijking voor de kerkgeschiedenis.[/i]
En verder: de da Vinci code is er niks bij....:D
dank voor dit artikel, ik houd de publicaties in de gaten.[/COLOR]
[COLOR="Blue"]boeiend artikel; een hype van christelijke bodem.
Evenals de vorige hypes over Het evangelie van Thomas (en het lied van de parel),
van Maria Magdalena, en vlgs dit artikel nog vele meer.
Ze hebben het hedendaags chr geloof allemaal wel met enkele elementen verrijkt,
maar ook zitten overal veel vraagtekens aan vast. Zie artikel.
Zelf vind ik deze alinea het interessantst;
(de daarin genoemde prof Quispel is een van de eersten geweest
die de 'dodezee rollen'
-herontdekt 40er jaren- heeft vertaald en uitgelegd. )
citaat:
[I]Met het Evangelie van Judas lijkt dat niet het geval. [/I](nl geen oudere onderliggende tekstlagen dan uit de 2e eeuw)[i]
Zo zegt bijvoorbeeld gnosiskenner en emeritus-hoogleraar Gilles Quispel:
``Uit wat ik er tot nu van gezien heb leid ik af dat er voor nieuwe kennis
voor de figuur van Jezus niks te verwachten is van dit Evangelie van Judas.
Het gaat om de tweede eeuw.
Toch is deze vondst wel degelijk een enorme verrijking voor de kerkgeschiedenis.[/i]
En verder: de da Vinci code is er niks bij....:D
dank voor dit artikel, ik houd de publicaties in de gaten.[/COLOR]
-
Lief Leeuwtje
[QUOTE=elli;683403][COLOR="Blue"]boeiend om te lezen, denk ik zo![/COLOR][/QUOTE]
Ik vind het heerlijk.
Laatst ook nog ergens gelezen dat Maria Magdalena nadat haar man Jezus gekruisigd was naar Zuid Frankrijk is vertrokken. En laat nu net daar weer allerlei wonderlijke dingen gebeuren. Met name in Lourdes
Ik vind het heerlijk.
Laatst ook nog ergens gelezen dat Maria Magdalena nadat haar man Jezus gekruisigd was naar Zuid Frankrijk is vertrokken. En laat nu net daar weer allerlei wonderlijke dingen gebeuren. Met name in Lourdes
-
Ruitje † 17-03-2019
-
elli † 22-04-2016
[QUOTE=Lief Leeuwtje;684139]Ik vind het heerlijk.
Laatst ook nog ergens gelezen dat Maria Magdalena nadat haar man Jezus gekruisigd was naar Zuid Frankrijk is vertrokken. En laat nu net daar weer allerlei wonderlijke dingen gebeuren. Met name in Lourdes[/QUOTE]
[COLOR="Blue"]veel verhalen over de tempeliers bevatten ook dergelijke elementen.
In feite zijn er heel veel verhalen die elkaar zijdelings raken,
uit nog vroegere, soms voorschristelijke bronnen kwamen
en die al dan niet met elkaar te maken hebben.
Of waarvan mensen vinden dat ze bij elkaar passen.
De mensheid -ook de gelovige mensheid- is veelzijdig en veelkleurig.
@Ruitje
Of je gnostische verhalen een verzinsel vindt ligt aan je visie.
De mensen die ze opgeschreven hebben, hebben ze ook als openbaring ervaren.
Er zijn ook mensen die er veel waars in ontdekken en moois in vinden.
Wel is het zo dat in de eerste eeuwen christendom de gnostiek
het onderspit heeft gedolven ten opzichte van
de heersende kerkvader-meningen.
Ik zou m'n 'geschiedenis van het vroege christendom' erbij moeten halen
om te weten hoe het ook weer precies in elkaar steekt...
In het algemeen gezegd: de dingen die zijn gaan gelden als algemene geloofswaarheden
zijn in de eerste eeuwen van het christendom met veel ruzies uitgevochten
en als 'dogma' opgeschreven, vastgelegd door wie het voor het zeggen hadden.
Niets menselijks is hier vreemd aan, zou je bijna zeggen.;)
[/COLOR]
Laatst ook nog ergens gelezen dat Maria Magdalena nadat haar man Jezus gekruisigd was naar Zuid Frankrijk is vertrokken. En laat nu net daar weer allerlei wonderlijke dingen gebeuren. Met name in Lourdes[/QUOTE]
[COLOR="Blue"]veel verhalen over de tempeliers bevatten ook dergelijke elementen.
In feite zijn er heel veel verhalen die elkaar zijdelings raken,
uit nog vroegere, soms voorschristelijke bronnen kwamen
en die al dan niet met elkaar te maken hebben.
Of waarvan mensen vinden dat ze bij elkaar passen.
De mensheid -ook de gelovige mensheid- is veelzijdig en veelkleurig.
@Ruitje
Of je gnostische verhalen een verzinsel vindt ligt aan je visie.
De mensen die ze opgeschreven hebben, hebben ze ook als openbaring ervaren.
Er zijn ook mensen die er veel waars in ontdekken en moois in vinden.
Wel is het zo dat in de eerste eeuwen christendom de gnostiek
het onderspit heeft gedolven ten opzichte van
de heersende kerkvader-meningen.
Ik zou m'n 'geschiedenis van het vroege christendom' erbij moeten halen
om te weten hoe het ook weer precies in elkaar steekt...
In het algemeen gezegd: de dingen die zijn gaan gelden als algemene geloofswaarheden
zijn in de eerste eeuwen van het christendom met veel ruzies uitgevochten
en als 'dogma' opgeschreven, vastgelegd door wie het voor het zeggen hadden.
Niets menselijks is hier vreemd aan, zou je bijna zeggen.;)
[/COLOR]
-
Lief Leeuwtje
[QUOTE=Ruitje;684171]@lief Leeuwtje? Wat lees jij voor rare dingen? Maria van Magdala was niet getrouwd met Jezus. Dat is dus een gnostisch verzinsel.[/QUOTE]
[URL="http://www.google.nl/search?hl=nl&rls=i ... a=N&tab=iw"]National Geographi Society[/URL] En dat gekoppeld aan een levendig fantasie!
[IMG]http://img.mijnboekhandelaar.com/covers ... 957254.jpg[/IMG]
[URL="http://www.google.nl/search?hl=nl&rls=i ... a=N&tab=iw"]National Geographi Society[/URL] En dat gekoppeld aan een levendig fantasie!
[IMG]http://img.mijnboekhandelaar.com/covers ... 957254.jpg[/IMG]
-
Annejolein
Gisteren was het [IMG]http://i43.tinypic.com/ve0imf.jpg[/IMG]
de dag dat Jezus aan het kruis voor onze zonden gestorven is. * * * [IMG]http://i41.tinypic.com/4u6jjl.jpg[/IMG]
_____________________________________________________________________________
Vandaag is het [IMG]http://i40.tinypic.com/nz2lcl.jpg[/IMG]
Dan ligt Jezus in het graf en houden de dicipelen en de vrouwen die bij het kruis stonden, evenals alle joden: sabbath.
Een stille dag dus!
. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . [IMG]http://i43.tinypic.com/2yocozs.jpg[/IMG]
de dag dat Jezus aan het kruis voor onze zonden gestorven is. * * * [IMG]http://i41.tinypic.com/4u6jjl.jpg[/IMG]
_____________________________________________________________________________
Vandaag is het [IMG]http://i40.tinypic.com/nz2lcl.jpg[/IMG]
Dan ligt Jezus in het graf en houden de dicipelen en de vrouwen die bij het kruis stonden, evenals alle joden: sabbath.
Een stille dag dus!
. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . [IMG]http://i43.tinypic.com/2yocozs.jpg[/IMG]
-
lotje
@ Annejolein,
Jouw citaat: de dag dat Jezus aan het kruis voor onze zonden gestorven is.
N.a.v de vele soortgelijke uitspraken die ik tijdens mijn lagere school-en middelbare school tijd( beide Katholiek) te horen kreeg op school en in de kath. kerk hebben mij ertoe gebracht om op mijn 15de jaar het geloof ( Katholiek) ' de rug toe te keren '.
De zware uitspraken over o.a zonde/verdoemenis die geuit werden
door priesters i.d kerk tijdens de preek hadden een verkeerd effect op
mij ( en anderen).
Als klein kind begreep ik al niets van het geloof......
Jesus is gestorven voor onze zonden ??
Ik respecteer de medemens, gelovig of niet !
Zolang er geen extremisme en dogmatisme (of zieltjes winnen) aan te pas komt zonder angst in te boezemen bij de kwetsbare mens.
En wat er in het verleden door o.a priesters aan schade verricht is bij
vele jonge, onschuldige gelovigen ( s. misbruik) heeft ook z'n sporen achter gelaten....:(
Ik weet ook wel dat vele nog gelovigen dit hele gebeuren ook afwijzen!
Geluk, kracht, overwinning op moeilijke gebeurtenissen, geloven in jezelf: een geloof waarbij geen god/religie nodig hoeft te zijn.
Sorry, maar ik voelde even de 'drang' om te reageren op (geloofs) uitspraken waarvan ik mij 'bevrijd' heb, zonder iemand te willen kwetsen!
Eenieder is vrij om te geloven of niet in God, Allah of in wie/wat dan ook.
Ik heb m'n eigen geloof zonder religie ;)
Liefs, Lotje
Jouw citaat: de dag dat Jezus aan het kruis voor onze zonden gestorven is.
N.a.v de vele soortgelijke uitspraken die ik tijdens mijn lagere school-en middelbare school tijd( beide Katholiek) te horen kreeg op school en in de kath. kerk hebben mij ertoe gebracht om op mijn 15de jaar het geloof ( Katholiek) ' de rug toe te keren '.
De zware uitspraken over o.a zonde/verdoemenis die geuit werden
door priesters i.d kerk tijdens de preek hadden een verkeerd effect op
mij ( en anderen).
Als klein kind begreep ik al niets van het geloof......
Jesus is gestorven voor onze zonden ??
Ik respecteer de medemens, gelovig of niet !
Zolang er geen extremisme en dogmatisme (of zieltjes winnen) aan te pas komt zonder angst in te boezemen bij de kwetsbare mens.
En wat er in het verleden door o.a priesters aan schade verricht is bij
vele jonge, onschuldige gelovigen ( s. misbruik) heeft ook z'n sporen achter gelaten....:(
Ik weet ook wel dat vele nog gelovigen dit hele gebeuren ook afwijzen!
Geluk, kracht, overwinning op moeilijke gebeurtenissen, geloven in jezelf: een geloof waarbij geen god/religie nodig hoeft te zijn.
Sorry, maar ik voelde even de 'drang' om te reageren op (geloofs) uitspraken waarvan ik mij 'bevrijd' heb, zonder iemand te willen kwetsen!
Eenieder is vrij om te geloven of niet in God, Allah of in wie/wat dan ook.
Ik heb m'n eigen geloof zonder religie ;)
Liefs, Lotje