Per 1 februari is dit forum niet meer actief. Je account en bijbehorende gegevens op dit forum zijn daarom verwijderd. Oude berichten kun je nog wel nalezen. We zien je eind februari graag terug in de nieuwe community van MS.nl. Meer informatie lees je op MS.nl of in dit topic.

MS of toch angst/stress?

Voor vragen en ervaringen omtrent het zoeken naar een/de diagnose
MSweb_gebruiker

MS of toch angst/stress?

Bericht door MSweb_gebruiker »

Beste,
Allereerst wil ik benoemen dat het fijn is dat er webpagina’s zijn zoals deze, ik merk dat het fijn is om een (online) community te hebben om op terug te vallen bij de zoektocht naar een diagnose, of al zeker als je eenmaal een diagnose hebt.

Ik ben een man van 32 jaar, altijd zeer actief geweest en heb sinds September 2021 voor mij niet verklaarde klachten ontwikkeld, ondertussen ben ik doorgestuurd door mijn huisarts naar de neuroloog om neurologische aandoeningen uit te sluiten. Ik moet er wel bij vertellen dat de klachten begonnen zijn na een bijzonder stressvol jaar, met (zonder al te veel in detail te treden) helaas een 3tal sterfgevallen op jonge leeftijd in nabije familie (met bijbehorende zorgen/angst over mijn eigen lichaam), een verbouwing van 6 maanden die ik zelf heb uitgevoerd in de vrije tijd en een tweetal heftige tegenslagen in de gezinssituatie.

Ik ben me er van bewust dat ik uitzonderlijk veel van mijn lichaam heb gevraagd het afgelopen jaar en dat symptomen van (chronische) stress/angst of een burnout vergelijkbaar kunnen zijn met bijvoorbeeld beginnende MS, ik hoop op deze pagina iets verder te komen met het achterhalen van de mogelijke oorzaak gezien ik er op het moment absoluut niet gerust op ben.
Mijn klachtenverloop:
Sept-Dec 2021:
• Maag/darm klachten (opgezet gevoel), uitgebreid onderzoek vanwege sterfgevallen in familie, weken in stress gezeten voordat de onderzoeken afgerond waren met de diagnose; gewoon een prikkelbare darm.
• Algehele slapte, zware armen en benen het beste te vergelijken met het gevoel alsof je niets gegeten hebt
• Oogklachten, moeite met focussen (scherpstellen) van beide ogen, voornamelijk bij beeldscherm werk

Jan 2022:
• Thuis komen te zitten vanwege aanhoudende slapte en zwaar gevoel in armen en benen.
• Bril aangemeten, waarmee het zicht merkbaar beter is, al blijft het focussen lastig.

Sinds die tijd heb ik een aantal voor mij niet te verklaren klachten:
Algemeen/cognitief:
• Gespannen/nerveus
• Slecht slapen (moeilijk inslapen, vaak wakker worden, gemiddeld +- 6 uur per dag)
• Overdag slapen lukt niet
• Onrustig/piekeren over mogelijke ernstige lichamelijke oorzaken
• Hartslag in rust is redelijk normaal ~75, geen hartkloppingen, wel kortademig bij inspanning.
• Hartslag bij inspanning gelijk hoog
• Moeite met opnemen van grote stukken tekst
• Moeite met veel mensen in dezelfde ruimte, moeilijk om gesprekken te volgen

Lichamelijk:
• Algehele slapte van armen en benen, zwaar gevoel.
- Wanneer: na inspanning, kan nog 2x per dag een rondje van 3km lopen, maar ben dan blij dat ik weer thuis ben.
• Heb verder niet het idee dat ik ook echt kracht heb verloren, als het echt nodig is lukt het wel om iets zwaars op te tillen.
• Slapte en beven, het beste te omschrijven als het gevoel alsof je niet hebt gegeten tijdens het sporten
- Wanneer: Voornamelijk na fysieke inspanning of stressvolle momenten.
• Kleinste inspanning zorgt al voor verzuurde spieren (met name de armen) en een extreem zwaar gevoel.
- Wanneer: Voorbeeld: Na het afspuiten van de auto met de tuinslang (10min) had ik moeite met het optillen van een kopje koffie.
• ’s nachts wakker worden met verstijfde/pijnlijke vingers en armen of juist tintelende vingers, dit trekt na een aantal keer bewegen weer weg.
- Wanneer: Regelmatig
• Drukkende pijn op scheenbeen links, uitstralend via de voorvoet naar 2 tenen
- Wanneer: Voornamelijk na belasten (lopen), indien ik een aantal dagen rust neem is het minder/weg.
• Tevens een week last gehad van fasciculaties in diezelfde voet
• Nu nog steeds af en toe een “zoemend”/tintelend gevoel in die voet

Ogen:
• Met bril merkbaar beter zicht, kan in principe alles zien, beide ogen gelijk zicht en geen merkbaar zichtveld/kleur verlies, wel meer moeite met scherpstellen en bij vermoeidheid vaak “trekkende” oogleden, oogleden die dan soms een beetje spastisch reageren na bijvoorbeeld knipperen.
• Drukkende pijn achter linker oog, verergert bij draaien van het oog en meestal in combinatie met hoofdpijn aan diezelfde zijde van het hoofd.
- Wanneer: vooral tijdens (oog) vermoeidheid.

Ondertussen gezien door huisarts/mdl arts/uitgebreid bloedonderzoek inclusief vitamines en neuroloog. De Neuroloog heeft eerst de standaard testjes gedaan (geen afwijkingen), en daarna een MRI gemaakt van mijn hoofd en ogen, nu is het wachten op de uitslag alhoewel de Neuroloog aangaf dat de kans groot is dat hij de klachten niet kan verklaren (stress?).
Vragen vanuit mijn kant;
1. In hoeverre doen bovenstaande klachten jullie denken aan MS? Ik snap dat ik de uitslag van de MRI af moet wachten maar besef me ook dat de diagnose soms lastig te stellen is vanuit één enkele MRI
2. Is de MRI gericht op enkel de ogen (werd apart benoemd en verzocht tijdens een gedeelte van mijn MRI om mijn ogen stil te houden) bedoeld om een eventuele oogzenuwontsteking (links) aan te tonen?
Toeter
Berichten: 1862
Lid geworden op: 06 jul 2012, 14:05
Locatie: Groene hart

Re: MS of toch angst/stress?

Bericht door Toeter »

Hallo @MSweb_gebruiker

Wat een vervelende klachten heb je!

Alleen de spierzwakte en oogproblemen (met bril) doen me enigszins aan ms denken, maar eigenlijk denk ik eerder aan een burnout.

Een burnout kun je ook heel erg fysiek voelen met spierzwakte, snel buiten adem, snel spierpijn. Omdat al je reserves op zijn.

Want wat heb jij het voor je kiezen gekregen het afgelopen jaar zeg! Ongelooflijk hoeveel ellende je geliefden kunnen overkomen.

Ben je ziek gemeld op je werk? Wanneer krijg je de uitslag van de mri?
Anna1975

Re: MS of toch angst/stress?

Bericht door Anna1975 »

Beste MSweb_gebruiker,

Mijn eerste gedachte is niet aan MS, maar ook meer richting stress/burn out. Nu zijn wij hier natuurlijk geen artsen en ook een arts kan via internet geen diagnose stellen.

Het niet goed focussen van de ogen, klinkt meer als een probleem met accommoderen. Dat kan bijvoorbeeld ook aan de oogspieren liggen en kan iets zijn voor een oogarts om uit te zoeken. Er zijn vast nog meer mogelijke oorzaken. Bij komt het door het gebruik van spierverslappers, maar die zul jij niet slikken.

De cognitieve problemen kunnen heel goed samenhangen met stress/burnout. Aangezien je aangeeft veel stress te hebben gehad door allerhande oorzaken, vraag ik me af of je cortisolspiegel ook gecontroleerd is. Een te hoge cortisolspiegel kan ook zorgen voor krachtverlies bijvoorbeeld en dat je piekert over wat je kunt mankeren, levert natuurlijk meer stress op en dan ga je een vicieuze cirkel in. Stress kan ook fasciculaties veroorzaken, evenals inspanning en bij veel stress kan ik me indenken dat je hartslag ook snellen stijgt bij inspanning dan onder normale omstandigheden.

MS zie ik dus niet zo gauw in je klachten. Stress/burnout lijken me zeker een serieuze mogelijkheid. En als dat het is, dan is dat ook wel iets om serieus mee aan de slag te gaan met hulp van bv een psycholoog of praktijkondersteuner GGZ en evt hulp van een fysio om je fysieke belastbaarheid weer op te bouwen.
MSweb_gebruiker

Re: MS of toch angst/stress?

Bericht door MSweb_gebruiker »

Toeter schreef: 28 apr 2022, 10:37 Hallo @MSweb_gebruiker

Wat een vervelende klachten heb je!

Alleen de spierzwakte en oogproblemen (met bril) doen me enigszins aan ms denken, maar eigenlijk denk ik eerder aan een burnout.

Een burnout kun je ook heel erg fysiek voelen met spierzwakte, snel buiten adem, snel spierpijn. Omdat al je reserves op zijn.

Want wat heb jij het voor je kiezen gekregen het afgelopen jaar zeg! Ongelooflijk hoeveel ellende je geliefden kunnen overkomen.

Ben je ziek gemeld op je werk? Wanneer krijg je de uitslag van de mri?
Bedankt voor dit bericht, dat doet me goed. En inderdaad, we hebben heel wat ellende meegemaakt, en zit inderdaad al een aantal maanden thuis van het werk. Ik begrijp dat de overlap met stress gerelateerde klachten groot is maar wil er ook voor waken dat het niet afgewimpeld wordt op stress zonder eerst het lichamelijke uit te sluiten.

Uitslag van de MRI krijg ik maandag 9 mei, zit behoorlijk in spanning.
v.w.b. de oogproblemen: gedurende de periode met veel stress ben ik langzaam slechter gaan zien, tot het punt dat ik echt moeite moest doen om me te focussen op mijn beeldscherm (beide ogen net zo slecht). uiteindelijk is dit voor 90% gecorrigeerd met een bril, het kost simpelweg nog iets meer moeite om iets scherp te stellen, vooral als ik eerst in de verte kijk en dan bijvoorbeeld op een scherm.

Klopt het dat de geleidelijke afname in zicht in beide ogen en de mogelijkheid om het (bijna volledig) te corrigeren met bril + het feit dat ik nooit uitval van gezichtsveld/een wazige vlek heb gehad in principe niet gelijk op een OZO/MS lijkt?

Wat dan wel weer op opmerkelijk is is de trekkende pijn achter/rond mijn linker oog, vooral bij vermoeidheid.
MSweb_gebruiker

Re: MS of toch angst/stress?

Bericht door MSweb_gebruiker »

Anna1975 schreef: 28 apr 2022, 11:55 Beste MSweb_gebruiker,

Mijn eerste gedachte is niet aan MS, maar ook meer richting stress/burn out. Nu zijn wij hier natuurlijk geen artsen en ook een arts kan via internet geen diagnose stellen.

Het niet goed focussen van de ogen, klinkt meer als een probleem met accommoderen. Dat kan bijvoorbeeld ook aan de oogspieren liggen en kan iets zijn voor een oogarts om uit te zoeken. Er zijn vast nog meer mogelijke oorzaken. Bij komt het door het gebruik van spierverslappers, maar die zul jij niet slikken.

De cognitieve problemen kunnen heel goed samenhangen met stress/burnout. Aangezien je aangeeft veel stress te hebben gehad door allerhande oorzaken, vraag ik me af of je cortisolspiegel ook gecontroleerd is. Een te hoge cortisolspiegel kan ook zorgen voor krachtverlies bijvoorbeeld en dat je piekert over wat je kunt mankeren, levert natuurlijk meer stress op en dan ga je een vicieuze cirkel in. Stress kan ook fasciculaties veroorzaken, evenals inspanning en bij veel stress kan ik me indenken dat je hartslag ook snellen stijgt bij inspanning dan onder normale omstandigheden.

MS zie ik dus niet zo gauw in je klachten. Stress/burnout lijken me zeker een serieuze mogelijkheid. En als dat het is, dan is dat ook wel iets om serieus mee aan de slag te gaan met hulp van bv een psycholoog of praktijkondersteuner GGZ en evt hulp van een fysio om je fysieke belastbaarheid weer op te bouwen.
Beste Anna,

Omdat het allemaal begonnen is met algehele slapte en wazig zicht (vaak door stress) is inderdaad vrij snel de hulp van een praktijkondersteuner ingeroepen, nu er de (zenuw?) pijn in mijn scheenbeen/voet/tenen bij is gekomen en een pijnlijk gevoel achter mijn oog ben ik gaan twijfelen aan de oorsprong van deze problemen. Psycholoog is inderdaad de volgende stap.

Is een drukkend gevoel op de voorkant van het scheenbeen, die bij belasting doortrekt over de voorvoet naar de buitenste tenen een typische MS kwaal? tevens ervaar ik vaak een licht tintelend/zoemend gevoel in diezelfde voet. bij een tijdje rust zijn de klachten weg, bij inspanning (lopen) komen ze terug.
Anna1975

Re: MS of toch angst/stress?

Bericht door Anna1975 »

Hmm, nee, volgens mij zijn de klachten in je scheenbeen/voet niet typerend voor MS. Dat wil niet zeggen dat het niet kan voorkomen bij MS, maar ik herken het niet perse als typisch MS.

Je zou eens met je neuroloog kunnen overleggen over wat ze tegenwoordig heel mooi een functionele neurologische stoornis noemen. Voorheen werd het ook wel conversiestoornis genoemd. Waarbij stress en /of mentale problemen zich gaan uiten in lichamelijke klachten. En hoe drukker jij je maakt, hoe meer last je zult ervaren.

Ik denk dat je er voor nu goed aan doet de uitslag van de MRI af te wachten en wellicht iets van ademhalingsoefeningen te doen. Er zijn verschillende fijne apps op het gebied van mindfulness met geleide meditaties en ademhalingsoefeningen, zoals headspace (geloof ik maar beperkte tijd gratis), VGZ heeft een gratis app, Insight timer vind ik zelf erg fijn.
MSweb_gebruiker

Re: MS of toch angst/stress?

Bericht door MSweb_gebruiker »

Anna1975 schreef: 29 apr 2022, 12:25 Hmm, nee, volgens mij zijn de klachten in je scheenbeen/voet niet typerend voor MS. Dat wil niet zeggen dat het niet kan voorkomen bij MS, maar ik herken het niet perse als typisch MS.

Je zou eens met je neuroloog kunnen overleggen over wat ze tegenwoordig heel mooi een functionele neurologische stoornis noemen. Voorheen werd het ook wel conversiestoornis genoemd. Waarbij stress en /of mentale problemen zich gaan uiten in lichamelijke klachten. En hoe drukker jij je maakt, hoe meer last je zult ervaren.

Ik denk dat je er voor nu goed aan doet de uitslag van de MRI af te wachten en wellicht iets van ademhalingsoefeningen te doen. Er zijn verschillende fijne apps op het gebied van mindfulness met geleide meditaties en ademhalingsoefeningen, zoals headspace (geloof ik maar beperkte tijd gratis), VGZ heeft een gratis app, Insight timer vind ik zelf erg fijn.
Bedankt voor dit bericht, ik besef me dat de klachten zeer zeker door stress veroorzaakt kunnen zijn en ga in de tussentijd aan de slag met ademhalingsoefeningen!

Nog 2 vragen van mijn kant:
* Er is een MRI gemaakt van het hoofd, en één specifiek van de ogen. Wordt die van de ogen gebruikt om een eventuele oogzenuwontsteking aan te tonen? En zie je daar ook een oudere (doorgemaakte) oogzenuwontsteking op?
* Mijn slap gevoel bevindt zich in alle ledematen (loodzwaar gevoel) zowel armen en benen en links net zo slap als rechts, herkennen jullie dit als een van de eerste MS symptomen? Ik lees eigenlijk voornamelijk dat het begint met één van de ledematen

Excuses voor de vele vragen
Toeter
Berichten: 1862
Lid geworden op: 06 jul 2012, 14:05
Locatie: Groene hart

Re: MS of toch angst/stress?

Bericht door Toeter »

Wat ik wel weet: MS is meestal asymmetrisch.

Eigenlijk heeft iedereen die ik ooit heb gesproken aan 1 kant meer last.

Dit komt doordat de klachten worden veroorzaakt door schade in de hersenen en de linkerkant van je lichaam wordt aangestuurd door je rechter hersenhelft en vice versa.

De vlekken in je hersenen komen op willekeurige plekken.
Ze zitten dus niet links en rechts op precies dezelfde plaats.

Voor vlekken in het ruggenmerg gelden andere regels. Dat baantje is zo smal, dat geeft vaak aan beide kanten klachten, maar dan nog is de ernst van de klachten vaak asymmetrisch, want zelfs daar zit de vlek meestal niet precies in het midden.

Ik heb een vlek in mijn ruggenmerg in mijn nek die klachten geeft aan beide handen en benen, maar mijn linkerhand en been is veel ernstiger aangetast dan de rechter.

Zo'n algehele slapte is dus niet typisch voor ms.
MSweb_gebruiker

Re: MS of toch angst/stress?

Bericht door MSweb_gebruiker »

Beste,

Hier nog een terugmelding van de uitslagen. zoals hierboven te lezen is is er een MRI van mijn hoofd, en een afzonderlijk van de ogen gemaakt.

Ondertussen de uitslag gehad; Geen witte stoflaesies, en geen afwijking aan de nervus opticus.

Helaas zijn de klachten ondertussen wel toegenomen/zijn er klachten bijgekomen, in het kort:
* Pijn achter oog links, oogarts denkt dat de oogspieren niet helemaal goed samenwerken --> doorverwijzing naar orthoptist
* Oorsuizen links, verergerd bij het draaien van het hoofd
* Pijnlijke plek op linker bil, "voelt" ook koud aan al is de temperatuur van de huid normaal
* Drukkende pijn op scheenbeen links, uitstralend via de voorvoet naar de buitenste tenen, tevens soms een soort van schok door mijn voet als ik mijn voet hef (tenen omhoog trek). tintelingen zijn ondertussen weg.
* Slappe ledematen waardoor ik niet meer ver kan lopen (extreem zwaar gevoel), links lijkt slapper t.o.v. rechts (eerder "knikkende knie")

Ik wil niet door blijven zagen over mijn problemen, maar ik ben er toch niet helemaal gerust op, en heb op dit moment geen idee waar ik anders terecht kan. De behandelend neuroloog was helaas uitermate bot, een tweetal vragen na de telefonische uitslag waren al te veel gevraagd.

Zouden jullie in dit geval een second opinion aanvragen? Kunnen al deze klachten te wijten zijn aan bijvoorbeeld problemen in het ruggenmerg? Of moet ik mijn oorzaak elders zoeken?

Zoja; heeft een van jullie goede ervaringen met een (specialistisch?) ziekenhuis? Ik woon zelf nabij Eindhoven maar afstand is niet echt een probleem.
Marina

Re: MS of toch angst/stress?

Bericht door Marina »

Beste @MSweb_gebruiker,

Goed dat er geen laesies zijn gevonden op de MRI of afwijkingen aan de nervus opticus!
Naar dat je wel last hebt van nieuwe en toegenomen klachten en je bij je huidige neuroloog geen gehoor krijgt.
Je volgende klachten:
* Pijnlijke plek op linker bil, "voelt" ook koud aan al is de temperatuur van de huid normaal
* Drukkende pijn op scheenbeen links, uitstralend via de voorvoet naar de buitenste tenen, tevens soms een soort van schok door mijn voet als ik mijn voet hef (tenen omhoog trek). tintelingen zijn ondertussen weg.
* Slappe ledematen waardoor ik niet meer ver kan lopen (extreem zwaar gevoel), links lijkt slapper t.o.v. rechts (eerder "knikkende knie")
zouden bij mijn weten een neurologische oorzaak kunnen hebben. Welke oorzaak/oorzaken precies en of MS een mogelijkheid is zou denk ik een neuroloog moeten uitzoeken.

Wat zegt je neuroloog/huisarts over de nieuwe en toegenomen klachten? Is dit (g)een reden om verder te (laten) onderzoeken of opnieuw een doorverwijzing te geven naar een neuroloog?

Een second opinion is ook altijd een mogelijkheid. Mocht je het niet vertrouwen, en dat kan ik mij voorstellen bij nieuwe en toegenomen klachten, dan kun je deze aanvragen en in principe kan je arts dit niet weigeren en zoja moet hij/zij daar de (zwaarwegende) reden(en) voor opgeven.

Een second opinion over de vraag of het MS kan zijn kun je bij de volgende MS Centra laten uitvoeren: https://msvereniging.nl/over-ms/ms-centra/
Laatst gewijzigd door Marina op 23 mei 2022, 11:10, 1 keer totaal gewijzigd.
Plaats reactie Vorig onderwerpVolgend onderwerp