Per 1 februari is dit forum niet meer actief. Je account en bijbehorende gegevens op dit forum zijn daarom verwijderd. Oude berichten kun je nog wel nalezen. We zien je eind februari graag terug in de nieuwe community van MS.nl. Meer informatie lees je op MS.nl of in dit topic.

Jaarlijkse controle

Over gezin, familie, vriendschappen, vervoer en andere dagelijkse zaken
Toeter
Berichten: 1862
Lid geworden op: 06 jul 2012, 14:05
Locatie: Groene hart

Re: Jaarlijkse controle

Bericht door Toeter »

jan1964 schreef: 02 mar 2023, 08:21
Het ergste vind ik is die onredelijkheid van haar, ze staat voor niks open en scheld je nog liever de huid vol dan tot een dialoog te komen.
@jan1964 er is nooit een reden om je partner de huid vol te schelden.

Wat is de reden dat je bij haar blijft? Voel je nog liefde? Wat is er voor jou fijn aan deze relatie?
Marina

Re: Jaarlijkse controle

Bericht door Marina »

Beste Jan1964,

Wat een lastige situatie!
Naast dat je soms de huid volgescholden wordt en jullie er financieel nadeel van (kunnen) ondervinden omdat je vrouw niet jaarlijks naar de arts wil i.v.m. de verzekering, kun je daar ook helemaal niet over praten met haar. Dat lijkt me erg moeilijk. Het is ook moeilijk, kan ik me zo voorstellen, omdat je je waarschijnlijk hierom zorgen maakt maar je er in feite machteloos tegenover staat. Je kunt je vrouw immers niet dwingen om naar de neuroloog te gaan en dat blijft natuurlijk, inderdaad, ook haar eigen keuze.

Het zou op zich kunnen dat je vrouw narcistische trekken heeft, maar officieel mag de diagnose narcisme alleen worden gesteld door een psychiater die jouw vrouw heeft onderzocht.

Ik lees in je verhaal dat je vrouw erg teleurgesteld is dat wat de neuroloog haar voorspiegelde, dat de MS slapende zou zijn, geen waarheid bleek te zijn. MIsschien dat zij op dit punt haar vertrouwen in de neuroloog is verloren en er (mede?) daarom moeite mee heeft om nog naar haar neuroloog te gaan? Je schrijft dat haar weigering om te gaan in de periode is begonnen dat de corona nog erg heerste. Misschien speelt angst hiervoor ook nog een rol?
Misschien ook dat haar weigering te maken heeft met eventuele veranderingen in haar psyche door de MS. Is daar nog verder over gesproken door de neuroloog? Het zou misschien goed kunnen zijn om te kunnen begrijpen welke veranderingen er eventueel kunnen voor komen en hoe je daar het beste mee om zou kunnen gaan.

Hoe dan ook jij hebt last van haar gedrag en of dit nu komt door narcistische trekken of door veranderingen in de psyche, je hoeft niet alles te pikken, zoals het uitschelden. Houdt in ieder geval je eigen grenzen goed in de gaten en geef deze ook duidelijk aan bij je vrouw. En blijf hierover praten met de psycholoog en lucht je hart bij anderen die je vertrouwt.
Laatst gewijzigd door Marina op 02 mar 2023, 14:52, 1 keer totaal gewijzigd.
jan1964

Re: Jaarlijkse controle

Bericht door jan1964 »

Toeter schreef: 02 mar 2023, 12:19 @jan1964 er is nooit een reden om je partner de huid vol te schelden.

Wat is de reden dat je bij haar blijft?
De reden dat ik dat ik tegen scheiden op zie is eerst en vooral omdat we beiden zelfstandig zijn en financieel van elkaar af hangen en omdat dat scheiden van iemand met het karakter van mijn vrouw zeker de hel zou zijn.
Toeter schreef: 02 mar 2023, 12:19
Voel je nog liefde?
Niet meer de liefde die ik ooit voor haar heb gevoeld maar ik ben nogal empathisch van aard dus zal het eerder dat zijn wat ik nu voel.
Toeter schreef: 02 mar 2023, 12:19
Wat is er voor jou fijn aan deze relatie?

Het fijne aan de relatie is dat we in de laatste 2 jaar twee kleinzonen erbij hebben gekregen.
jan1964

Re: Jaarlijkse controle

Bericht door jan1964 »

Marina schreef: 02 mar 2023, 14:21 Beste Jan1964,

Wat een lastige situatie!
Naast dat je soms de huid vol gescholden wordt en jullie er financieel nadeel van (kunnen) ondervinden omdat je vrouw niet jaarlijks naar de arts wil i.v.m. de verzekering, kun je daar ook helemaal niet over praten met haar. Dat lijkt me erg moeilijk. Het is ook moeilijk, kan ik me zo voorstellen, omdat je je waarschijnlijk hierom zorgen maakt maar je er in feite machteloos tegenover staat. Je kunt je vrouw immers niet dwingen om naar de neuroloog te gaan en dat blijft natuurlijk, inderdaad, ook haar eigen keuze.
Sinds wij gehuwd zijn heeft mijn vrouw zich nooit van het financiële aangetrokken, voor belangrijke beslissingen die we met twee moesten nemen ging ze die steeds uit de weg, het was wel altijd zo wanneer er iets niet kon omdat de kosten te groot waren dan was het kot steeds te klein.
Marina schreef: 02 mar 2023, 14:21
Het zou op zich kunnen dat je vrouw narcistische trekken heeft, maar officieel mag de diagnose narcisme alleen worden gesteld door een psychiater die jouw vrouw heeft onderzocht.
Dit klopt helemaal doch weinig narcisten gaan spontaan naar een psychiater om een diagnose te laten stellen, de weinigen die het toch doen proberen de boel te manipuleren.
Feit is dat mijn vrouw wel scoort op diverse punten doch je hebt gelijk ze zou hierop moeten worden onderzocht maar de kans is heel klein dat ze dit zal laten doen.
Marina schreef: 02 mar 2023, 14:21
Ik lees in je verhaal dat je vrouw erg teleurgesteld is dat wat de neuroloog haar voorspiegelde, dat de MS slapende zou zijn, geen waarheid bleek te zijn. MIsschien dat zij op dit punt haar vertrouwen in de neuroloog is verloren en er (mede?) daarom moeite mee heeft om nog naar haar neuroloog te gaan? Je schrijft dat haar weigering om te gaan in de periode is begonnen dat de corona nog erg heerste. Misschien speelt angst hiervoor ook nog een rol?
Misschien ook dat haar weigering te maken heeft met eventuele veranderingen in haar psyche door de MS. Is daar nog verder over gesproken door de neuroloog? Het zou misschien goed kunnen zijn om te kunnen begrijpen welke veranderingen er eventueel kunnen voor komen en hoe je daar het beste mee om zou kunnen gaan.

Hoe dan ook jij hebt last van haar gedrag en of dit nu komt door narcistische trekken of door veranderingen in de psyche, je hoeft niet alles te pikken, zoals het uitschelden. Houdt in ieder geval je eigen grenzen goed in de gaten en geef deze ook duidelijk aan bij je vrouw. En blijf hierover praten met de psycholoog en lucht je hart bij anderen die je vertrouwt.

Ik moet zeggen dat sinds de corona het opstandig karakter veel erger is geworden, al die regels die zinnen haar niet en ook in ons gezinsleven negeert ze alle verplichtingen die de overheid ons op legt, om er op terug te komen eigenlijk een beetje zoals een narcist doet.
Ik heb met de psycholoog gesproken over het gedrag van mijn vrouw en het is trouwens de psycholoog die mij er op wees dat mijn vrouw waarschijnlijk een verborgen narcist is
Toeter
Berichten: 1862
Lid geworden op: 06 jul 2012, 14:05
Locatie: Groene hart

Re: Jaarlijkse controle

Bericht door Toeter »

jan1964 schreef: 02 mar 2023, 14:46 De reden dat ik dat ik tegen scheiden op zie is eerst en vooral omdat we beiden zelfstandig zijn en financieel van elkaar af hangen en omdat dat scheiden van iemand met het karakter van mijn vrouw zeker de hel zou zijn.

Het fijne aan de relatie is dat we in de laatste 2 jaar twee kleinzonen erbij hebben gekregen.
Ik vind het erg verdrietig dat je je zo eenzaam voelt in je relatie en dat je vrouw zo onbereikbaar is voor je. Ik vind het klinken alsof je je best hebt gedaan een positieve wending te geven aan jullie huwelijk.

Scheiden is inderdaad heel stressvol, maar is dit hoe je de komende 20 of 30 jaar wil doorbrengen?

Als iemand weigert in gesprek te gaan, is er weinig wat je nog kunt doen. Je bent op dit forum, omdat je leek te hopen dat de MS de oorzaak was van jullie problemen.

Wat vinden jullie kinderen van haar gedrag?
Marina

Re: Jaarlijkse controle

Bericht door Marina »

jan1964 schreef: 02 mar 2023, 15:12 Sinds wij gehuwd zijn heeft mijn vrouw zich nooit van het financiële aangetrokken, voor belangrijke beslissingen die we met twee moesten nemen ging ze die steeds uit de weg, het was wel altijd zo wanneer er iets niet kon omdat de kosten te groot waren dan was het kot steeds te klein.
Lastig dat je vrouw belangrijke beslissingen, die normaal gesproken met z'n tweeen worden genomen, uit de weg ging.
Het lastige is misschien eveneens, mede(!) omdat jijzelf een empathisch persoon bent en graag zorgt, dat dit ontlopen van haar verantwoordelijkheden makkelijker voor haar ging? (Ik bedoel hier overigens niet mee te zeggen dat dit ontlopende gedrag van je vrouw daarmee goed te praten is o.i.d en je weet ook niet wat je vrouw gedaan zou hebben als je niet bepaalde taken op je had genomen, maar het maakte het misschien wel makkelijker voor haar.)

Dit klopt helemaal doch weinig narcisten gaan spontaan naar een psychiater om een diagnose te laten stellen, de weinigen die het toch doen proberen de boel te manipuleren. Feit is dat mijn vrouw wel scoort op diverse punten doch je hebt gelijk ze zou hierop moeten worden onderzocht maar de kans is heel klein dat ze dit zal laten doen.
Dat klopt. Dit gaat voor de meeste (niet alle) narcisten op. En mede daarom is het vaak ook heel moeilijk om de diagnose te stellen. Ik ben alleen persoonlijk voorzichtig met het speculeren hier over of zelfs het bevestigen van de vermoedens van jouw psycholoog omdat ik je vrouw niet ken, geen psychiater ben, zij niet onderzocht is enz.

Ik moet zeggen dat sinds de corona het opstandig karakter veel erger is geworden, al die regels die zinnen haar niet en ook in ons gezinsleven negeert ze alle verplichtingen die de overheid ons op legt, om er op terug te komen eigenlijk een beetje zoals een narcist doet.
Ik heb met de psycholoog gesproken over het gedrag van mijn vrouw en het is trouwens de psycholoog die mij er op wees dat mijn vrouw waarschijnlijk een verborgen narcist is
Het zou natuurlijk best kunnen, maar ik wil daar persoonlijk liever geen oordeel over hebben of uitspraken over doen vanwege wat ik in de vorige alinea schrijf.

In ieder geval denk ik dat het belangrijkste is dat jij je eigen grenzen bewaakt en het duidelijk aan je vrouw aangeeft als zij deze overschrijdt (zoals met het uitschelden). En ik denk dat het aan jou is of jij in deze situatie wilt blijven. Zoals Toeter/Qanuk00 al zei: je kunt alleen je eigen gedrag veranderen, niet dat van een ander.

Sterkte!
Laatst gewijzigd door Marina op 03 mar 2023, 05:41, 4 keer totaal gewijzigd.
Jelly

Re: Jaarlijkse controle

Bericht door Jelly »

@jan1964

Verdrietig om te lezen, respect hoe jij je staande houdt in deze moeizame relatie.
jan1964

Re: Jaarlijkse controle

Bericht door jan1964 »

Marina schreef: 02 mar 2023, 16:23 Lastig dat je vrouw belangrijke beslissingen, die normaal gesproken met z'n tweeen worden genomen, uit de weg ging.
Het lastige is misschien eveneens, mede(!) omdat jijzelf een empathisch persoon bent en graag zorgt, dat dit ontlopen van haar verantwoordelijkheden makkelijker voor haar ging? (Ik bedoel hier overigens niet mee te zeggen dat dit ontlopende gedrag van je vrouw daarmee goed te praten is o.i.d en je weet ook niet wat je vrouw gedaan zou hebben als je niet bepaalde taken op je had genomen, maar het maakte het misschien wel makkelijker voor haar.)
Toen mijn vrouw een tiener was dan is er bij haar thuis één en ander gebeurt die heel zeker voor haar traumatisch was, er was tussen haar ouders heel veel ruzie.
Ze had een goede band met haar vader en haar moeder kon dit niet verdragen en probeerde haar dochter aan haar kant te krijgen door te dreigen met zelfmoord of toen mijn vrouw van school kwam lag ze bewusteloos op de vloer maar deed eigenlijk maar alsof.
Ik leerde mijn vrouw kennen toen dit volop aan de gang was en maakte daar ook nog een stuk van mee, vandaar waarschijnlijk dat ik zo begaan ben met haar en zoveel voor haar doe en op mij neem.
Marina schreef: 02 mar 2023, 16:23
Dat klopt. Dit gaat voor de meeste (niet alle) narcisten op. En mede daarom is het vaak ook heel moeilijk om de diagnose te stellen. Ik ben alleen persoonlijk voorzichtig met het speculeren hier over of zelfs het bevestigen van de vermoedens van jouw psycholoog omdat ik je vrouw niet ken, geen psychiater ben, zij niet onderzocht is enz.
Een nichtje van mijn vrouw heeft meer dan 20 jaar bij mijn schoonouders ingewoond en heeft ook de ruzie tussen mijn schoonouders meegemaakt, mijn schoonvader treiterde blijkbaar zijn vrouw zodat deze volledig uit de bol ging.
Volgens haar hadden mijn beiden mijn schoonouders narcistische trekjes waarbij mijn schoonmoeder de manipulator is.
Ze zegt dat ze bij mijn vrouw trekken ziet van allebei haar ouders en jammer genoeg niet de positieve.
Marina schreef: 02 mar 2023, 16:23
Het zou natuurlijk best kunnen, maar ik wil daar persoonlijk liever geen oordeel over hebben of uitspraken over doen vanwege wat ik in de vorige alinea schrijf.

In ieder geval denk ik dat het belangrijkste is dat jij je eigen grenzen bewaakt en het duidelijk aan je vrouw aangeeft als zij deze overschrijdt (zoals met het uitschelden). En ik denk dat het aan jou is of jij in deze situatie wilt blijven. Zoals Toeter/Qanuk00 al zei: je kunt alleen je eigen gedrag veranderen, niet dat van een ander.

Sterkte!
Op aanraden van de psycholoog ga ik er niet meer op in wanneer mijn vrouw het op de spits wil drijven en negeer of reageer toch zo goed als niet meer, de beschuldigingen aan mijn adres zijn niet min en mentaal is dit per momenten heel zwaar om dragen, het is vooral moeilijk wanneer ze dingen gaat verdraaien en dan ik mezelf moet verdedigen omdat ik 100 % weet dat het niet op die manier is gebeurt.
Geloof me vrij ik heb mij al zoveel aangepast om discussie te vermijden maar ze vind telkens toch wel iets om je koeioneren, maar ik schrijf het van mij af en dit helpt

Alvast bedankt voor de reacties van iedereen hier trouwens
Marina

Re: Jaarlijkse controle

Bericht door Marina »

@jan1964 Voorzover ik weet is het bekend van narcisme dat er vaak een vroegere traumatische thuissituatie aan ten grondslag ligt.
Ik begrijp wel dat omdat jij van de moeilijke situatie bij je schoonouders ook iets meegekregen hebt (en misschien mede omdat je een empathisch iemand bent) dat je zo begaan bent met je vrouw. Dat je zoveel doet voor haar en op je neemt is natuurlijk heel aardig. Zolang je daarmee tenminste maar niet over je eigen grenzen gaat of jezelf en jouw belangen uit het oog verliest!

Op aanraden van de psycholoog ga ik er niet meer op in wanneer mijn vrouw het op de spits wil drijven en negeer of reageer toch zo goed als niet meer
Ik bedoelde niet dat je op de opmerkingen/het gescheld van je vrouw in zou moeten gaan en discussie daarover zou dienen te voeren met haar hoor, maar dat je bijv. zegt dat het gescheld voor jou over je grenzen gaat en je even een time-out in last en dan weg loopt en terug komt als zij weer kalm is (of iets in die geest). Dit heb ik tenminste ooit gelezen dat dat een goede strategie kan zijn. Maar ik moet erbij zeggen dat ik verder niet zoveel weet over narcisme.

Ik zou je willen aanraden om ook eens te kijken op forums voor partners/familie van mensen met narcisme. Je zult daar, in het geval je vrouw daadwerkelijk een narcist is, veel herkenning vinden en je verhaal ook kwijt kunnen aan mensen die echt begrijpen wat je bedoelt en weten wat je ervaart. En ik denk dat mensen daar (veel) meer verstand er van en ervaring ermee hebben en je daar misschien meer aan kunt hebben dan dit forum wat dat betreft.
Zie bijv. hier: https://www.google.com/search?client=fi ... +narcisten
En lees bijv. ook eens: https://www.depsycholoog.nl/narcisme/ of https://vitaalgezond.com/omgaan-met-een-narcist/
Job

Re: Jaarlijkse controle

Bericht door Job »

Ik vind dat jouw psycholoog zijn boekje ver te buiten is gegaan, door iemand die hij nog nooit heeft gezien een narcist te noemen. Hij heeft zich alleen met jou bezig te houden, zonder een etiket op je vrouw te plakken. In jouw ogen is ze al een narcist. Ik zou persoonlijk ook dwars gaan liggen als mijn echtgenoot met mijn specialist voor mij afspraken ging maken. Ze staat toch niet onder curatele bij jou?
Ik ben heel benieuwd naar haar verhaal, want volgens mij voelt ze zich op z'n minst niet serieus genomen. Verschillende forumbezoekers gaan al helemaal mee in jouw visie en adviseren om dan maar te scheiden van haar. Heb je wel eens echt naar haar geluisterd zonder vooringenomen te zijn? Zonder een etiket op haar te plakken? Dan zou ik daar maar eens mee beginnen.
Plaats reactie Vorig onderwerpVolgend onderwerp